Κατ' αρχήν να πω συγχαρητήτια τόσο για το θέμα που θίγεται, όσο και για τον αντίλογο.
kelili έγραψε:Κι εμένα η μικρή αξία των αντικειμένων με προβλημάτισε πραγματικά πολύ κατά καιρούς. Και από την οικονομική και από την οικολογική πλευρά. Τι είναι πιο οικολογικό, να πετάξω ένα περιοδικό στην ανακύκλωση ή να το ταχυδρομήσω στη Βέροια αφού έχω κάνει και 3 τηλεφωνήματα για να το κανονίσω; Δεν ξέρω την απάντηση. Εξαρτάται από το πόσο πολύτιμο είναι για τον παραλήπτη το συγκεκριμενο περιοδικό, υποθέτω.
Έτσι περίπου θα ξεκινήσω κι εγώ. Βασική λογική της οικολογικής συνείδησης είναι το "ψωνίζετε τοπικά". Π.χ. θα μπορούσα να παραγγέλνω κολόνιες από το amazon. Είναι πολύ πιο φθηνά από ότι εδώ. Ωστόσο επειδή υπολογίζω το κόστος του να μεταφερθεί εδώ και δη το τι θα γινόταν εάν όλοι αποφασίζαμε να παραγγείλουμε από εκεί (τέτοιο φορτίο να ταξιδέψει τόσα χιλιόμετρα) επιλέγω να μην το κάνω και να πάρω την κολόνια από την πόλη μου. Και πλέον που έχουν ακριβύνει και τα εισιτήρια δε με συμφέρει να πάω και στα μεγάλα καταστήματα στο κέντρο που θα το έχουν πιο φθηνά. Οπότε επιλέγω να ψωνίσω από τη γειτονιά μου.
Δυστυχώς, όμως, η οικολογική συνείδηση είναι επί το πλείστον πολυτέλεια των εχόντων. Ο άνθρωπος που δεν έχει ρούχο να φορέσει φυσικά και θα επιδιώξει να το πάρει από εκεί που είναι πιο φθηνά. Είναι όπως το πρόβλημα των Εσκιμώων.. Εμείς μιλάμε για προστασία των φαλαινών και δε θέλουμε να τις σκοτώνουν, τη στιγμή που για τους Εσκιμώους η φάλαινα είναι κατά τρόπους από τα μοναδικά μέσα επιβίωσης τους.
Δευτερευόντως είναι το θέμα της αξίας, όπως πολύ σωστά θέτει η Γλυκερία, σε αντιπαράθεση με το αντικειμενικό κόστος. Η αξία του κάθε αντικειμένου είναι εντελώς υποκειμενική και, φυσικά, απολύτως σεβαστή.
georgemarka έγραψε:... αυτο που ειπες για την αξια το θεωρω τη μεγαλυτερη μπουρδα και οτι ειναι τελειως εκτος πνευματος του συγγεκριμενου site...
εισαι ενα μεγαλο θυμα του καταλωτισμου αν σκεφτεσαι ετσι και σου λεω οτι εδω δεν θα βρεις τιποτα για να εντυπωσιασεις τους φιλους σου και τις γκομενες...
sorry αν ειμαι λιγο επιθετικος αλλα θεωρω οτι κινησε τελειως εκτος του πενυματος αυτου που προσπαθουν με μεγαλο κοπο να κανουν καποια γι αυτο και σου ζητω να κλεισεις αυτο το θεμα αμεσως μιας και ειναι απαραδεκτο!!
Φίλτατε georgemarka... Προσπαθώ να καταλάβω για ποιο λόγο τόση επιθετικότητα κι αγένεια. Μιλάς λες κι ο polvar είναι ο μεγαλύτερος καπιτάλας όλων των εποχών κι εσύ ο προστάτης όλων των ευπαθών! Για ηρέμησε λίγο... Ο άνθρωπος έθεσε κάποια ζητήματα που τον προβλημάτιζαν προς συζήτηση κι εσύ τον αποπαίρνεις με βρισιές! Δε νομίζω να μιλούσε για ανθρώπους που πραγματικά έχουν ανάγκη, γιατί τότε προφανώς κι έχει άδικο. Θέλω να πιστεύω ότι μιλάει για αυτό που προείπα και που είπε πολύ σωστά και η kelili. Κι έχει απόλυτο δίκιο να θέτει ένα τέτοιο θέμα ώστε να προβληματιστούν όλοι όσοι δεν το έχουν κάνει μέχρι τώρα.
makis έγραψε: Μπορει να το θεωρείς φθηνο (αν και επειδη ηταν επαγγελματικά , πιθανον να ειναι ακριβα) αλλα ισως καποια κοπελα απο το site να μην ηξερε που θα βρει
αλλα ακομα και να ηξερε παλι θα ηθελε καποια διαδικασια να παει να τα αγορασει , ενω μεσα απο το xariseto μπορει να το συνδυάσει με κατι αλλο που εχει να παρει η δωσει !
Συμφωνώ απόλυτα.
Κάτι τελευταίο που θέλω να θίξω είναι το κόστος του αντικειμένου. Και πάλι το λέω απευθυνόμενη μόνο σε όσους έχουν τη δυνατότητα να το εφαρμόσουν. Το γεγονός ότι ένα αντικείμενο είναι φθηνό δε σημαίνει ότι δεν αξίζει να το ζητήσουμε από κάποιο άλλο μέλος και είναι προτιμότερο να αγοράσουμε καινούριο. Παραθέτω ένα βιντεάκι που εξηγεί ακριβώς τι εννοώ:
http://www.youtube.com/watch?v=eKbhpEvNiE0
(εάν δεν επιτρέπεται το link, το αφαιρώ).
Εν ολίγοις αυτό που λέει είναι ότι το "φθηνό" ραδιοφωνάκι του 1,5 ευρώ, είναι "φθηνό" διότι παρήχθηκε με φθηνή εργασία (κινέζικα μεροκάματα της πείνας, εργασία σε πλοία στην ανοιχτή θάλασσα ώστε οι εργοδότες να μην πληρώνουν ασφαλιστικές εισφορές, κ.α.), υπό "ευνοϊκές" συνθήκες (αδιαφορία για τη ρύπανση του περιβάλλοντος, αποψίλωση δασών, μόλυνση υδάτων από χημικά κ.α.) και πολλά πολλά άλλα. Οπότε εγώ που έχω το περιθώριο να ξοδέψω 2 ευρώ παραπάνω στα ΕΛΤΑ για να πάρω το παλιό ραδιοφωνάκι του μέλους τάδε θα το κάνω, και ταυτόχρονα θα μποϋκοτάρω τα παραγόμενα υπό τέτοιες συνθήκες προϊόντα.
Και δεν είναι απαραίτητο να γίνεται μόνο για αυτό τον λόγο. Κάθε πράγμα που μπορεί να μου προσφέρει κάποιος συνάνθρωπος καλύπτοντας, έτσι, κάποια ανάγκη μου, σημαίνει ότι ένα λιγότερο αντικείμενο τέτοιου είδους χρειάζεται να παραχθεί εξ' αρχής. Με το "reuse" μειώνεται η παραγωγή του αντικειμένου που εγώ χρειάζομαι, όπως επίσης μειώνεται και το κόστος μεταφοράς από το εργοστάσιο (ποιας χώρας άραγε?) μέχρι εμένα! Και στην τελική ποιο είναι μεγαλύτερο κόστος, το να στείλω ένα τετράδιο από τη Θεσσαλονίκη στην Αθήνα ή το να πάρω ένα καινούριο που σημαίνει κόψιμο δέντρου και μεταφορά σε εμένα από κάποια χώρα του εξωτερικού?
Συγγνώμη για την πολυλογία, αλλά το συγκεκριμένο θέμα άπτεται των ευαισθησιών μου και ήθελα να παραθέση και τη δική μου γνώμη.